UNA ENTREVISTA CON Gary
Renard
A LOS HECHOS

Hablando con Gary R. Renard, autor de

La Desaparición del Universo:
Una Charla Sobre Las Ilusiones, Las Vidas Pasadas,
La Religión, El Sexo, La Política, y los Milagros del
Perdón
.

    En cuanto a los eventos que relatas en este libro, ¿en
    verdad sí ocurrieron? ¿Realmente se te aparecieron
    en persona dos santos reencarnados, como si de la
    nada y tuvieron estas conversaciones contigo?
    GARY: Sí, absolutamente. Mi experiencia fue de que ellos
    eran tan reales como cualquier otra persona. Ellos me
    enseñaron muchos aspectos de la verdad durante un
    período de nueve años y 17 conversaciones, lo que
    eventualmente me condujo a la experiencia de algo que
    sólo puedo describir como la verdad más sanadora que
    haya conocido.  Hay razones espirituales que explican su
    aparición, las cuales ellos me dieron durante sus últimas
    visitas, porque ellos sabían que yo estaría en una mejor
    posición para entenderlas para ese entonces.  No obstante
    ciertos detalles de metafísica, ellos parecían ser muy reales
    cuando se me aparecían.   

¿Hay cintas grabadas o fotografías  que prueben la existencia de sus visitantes ? ¿Si su primera
visita fue una completa sorpresa, cómo hiciste para hacer un registro de esa conversación?
GARY: Nunca hubo fotografías de mis visitantes. Yo les pregunté durante su segunda visita si podía
tomar su foto o grabar sus voces -- aunque yo ya las estaba grabando en secreto para ese entonces, un
hecho del cual ellos estaban totalmente conscientes y que posteriormente dialogamos. Ellos me dijeron
que las fotos y las cintas no valían la pena pues cualquier actor podría haber hecho su papel o el de sus
voces, y entonces tales "pruebas" sólo serían una fuente de más controversia. Ellos también hicieron
énfasis en que sus visitas eran importantes por lo que ellos tenían que decir, no por que su existencia
pudiera ser comprobada. De hecho, parte de su enseñanza fue el darnos a entender la naturaleza falsa de
todo cuerpo   — el de ellos, el mío o el de cualquier otro. Yo utilicé las grabaciones para mi propósito de
escribir el libro y luego para verificar su exactitud; después me deshice de ellos.   Esto lo hize bajo la
dirección de Arten y Pursah — tal como fueron tomadas todas las decisiones acerca del libro — lo que
nos lleva a la respuesta de la segunda parte de la pregunta.  

Su primera visita fue una completa sorpresa para mí (¡no tienes idea!), pero fue también una de las más
cortas. Yo tomé unas notas dentro de los dos días siguientes al encuentro, y también tengo una memoria
excelente. Eso me ayudó mucho. En mis
Notas del  Autor me refiero a "diálogo recordado después de
los hechos"; siendo el primer capítulo un ejemplo de ello. También Arten y Pursah me hablaron
posteriormente sobre como presentar la primera visita. No toda su ayuda e instrucciones aparecen en el
libro. Además ellos también me dijeron en privado que usara cierta cita de
Un Curso de Milagros al
principio del libro, la cual no sólo es una enseñanza metafísica, sino dijeron ellos que era una profesía de
su aparición.

¿Sabes? Algunas personas creen que estás loco, y otros pensarán que te inventaste todo esto, no
obstante lo que digas.  Ya te han tildado de muchas cosas, desde "alguien cuyas palabras
tienen el sonido de la verdad" hasta de estafador. ¿Qué le dices a los escépticos?
GARY: No mucho, pues mis maestros me dijeron que la gente pensará lo que ha de pensar. Primero que
todo, no puedo probar que no estoy loco, excepto por la evidencia que puedo mostrar de que nunca he
recibido tratamiento por ninguna  clase de enfermedad mental, nunca he estado internado en una
institución, y nunca he recibido prescripciones de ninguna clase de medicamento para este tipo de
problema.   En cuanto a inventarme todo ésto — si alguien que lee el libro entero realmente piensa que
yo podría haberlo escrito por mi mismo sin la inspiración de estos maestros, pues ese sería un halago aún
mayor para mí que el simple hecho de que esos maestros se me hayan aparecido. Poniendo la humildad a
un lado por el momento, he visto muchos libros sobre espiritualidad, pero nunca he visto uno como éste,
con esta cantidad de información y de útiles perspicacias.  La gente puede ahorrarse una tremenda
cantidad de tiempo usando las ideas de este libro. Y yo sé por experiencia propia que los estudiantes de
Un Curso de Milagros podrán obtener un mejor nivel de comprensión del Curso después de leer las
conversaciones que yo experimenté; el libro arroja una nueva luz sobre la enseñanza. Si alguien cree que
yo podría ser responsable de todo eso por mi mismo, me están dando demasiado crédito.   

Pero sí, entiendo que le será imposible a muchas personas aceptar el hecho de que mis maestros
realmente se me aparacieron. Pero aún ellos dijeron que no importa si la gente cree o no. Esto lo repito
en el prefacio del libro y también lo hace mi editor en su
Nota del Editor. !Ninguno de nosotros le está
diciendo al lector que tiene que creer en maestros ascendidos! ¿Sabes? A través de la historia la gente ha
encontrado gran sabiduría en la Biblia, pero no creo que haya nadie hoy día que pueda atestiguar de
todas sus fuentes  — y de hecho ninguna de ellas. Lo mismo es verdad de muchas enseñanzas a nivel
espiritual. Su validez es comprobada por su sabiduría y utilidad, no por encontrar las pruebas sobre quién
fue el que originó la enseñanza.  Sólo pido que la gente lea mi libro y vean si los ayuda, sin importar si
creen o no que los maestros se me aparecieron.  

Uno de tus maestros dice ser el autor del Evangelio de Tomás, y habla de éste con cierto
detalle. ¿De qué se trata todo esto?
GARY: Mis maestros me explicaron que en los tiempos del Jesús histórico, Pursah (quien se me
apareció como una mujer) fue Santo Tomás y Arten , (quien se me apareció como hombre), fue San
Judas Tadeo, dos de los discípulos originales. Esas encarnaciones no fueron sus últimas encarnaciones.
Ellos continuaron y llegaron a vivir, como en en algún punto mencionaron,  sobre de veinte vidas más,
llaegando a  conocerse los dos durante muchas de ellas. Entonces cuando ella fué Tomás, Pursah fue el
autor de la versión original del Evangelio de Tomás, y ella fue muy cordial en hablar acerca de veinte de
los dichos de ese Evangelio y darme una revista de lo que estos significaban.    Ella también compartió
algunos detalles personales sobre sus experiecias con Jesús. Ambos me explicaron que llegaron a lograr
la iluminación en una vida futura, y que los cuerpos en los que ellos se me estaban apareciendo eran una
representación de esa última vida. Ellos también dijeron que la mayoría de los maestros ascendidos usan
la imagen corporal de su última vida para el propósito de la enseñanza.   Inclusive, el concepto de la
santidad fué inventado por la Iglesia y no tiene nada que ver con la auténtica iluminación.   

El estilo de tu libro tiene un sabor a "sabelotodo" y hay muchas bromas entre tú y tus
maestros. ¿Porqué es eso? ¿No temes ofender a la gente?
GARY: La verdad, no. ¡Diablos! Uno no puede ni siquiera andar por la calle metido en sus propios
asuntos sin ofender a alguien. La gente no se da cuenta de que se ofende tan fácilmente porque su mente
juzga casi automáticamente. Mis visitantes querían enseñarme a hacer lo contrario. En cuanto a lo de su
estilo y sentido del humor, hoy día puedo ver buenas razones para ello. Pursah, la atractiva maestra que
se me apareció (y quien algunas veces deseé que fuera humana), dijo un par de cosas acerca de esto.
Ella me dijo que su estilo estaba diseñado para causar que yo prestara atención. Creo que también fue
diseñado para causar que nuestra presente sociedad también preste atención. Yo sé por mis experiencias
pesonales que funcionó mejor así que con otras experiencias de aprendizaje que he tenido.   Otra cosa
que ella dijo sobre el buen sentido del humor es que "Si tomas al mundo muy en serio, éste te tomará a ti
también." Y Arten puso las razones de su irreverencia de esta manera: "Somos reverentes sólo ante Dios
y el Espíritu, y tal vez ésto te ayude a acortar tu camino".

Si otros llegan a pensar que su estilo es tan útil como me lo pareció a mi, me parece muy bien. Tal vez
facilite el aprendizaje para algunas personas sin necesidad de que a ellos les guste ese estilo. Aún si a
algunos les fastidie,  así es  como es, simplemente. No busco un cien por ciento de acuerdo y aplauso de
los lectores,  te lo aseguro. La mejor manera de lograr que las personas estén de acuerdo contigo es
simple: no digas nada que la gente no quira oír. Pero este libro tiene mucho que decir y lo hace en un
estilo provocativo.  

¿Cuál dirías tú que es la principal diferencia entre los puntos de vista tradicionales y la
posición  de tus maestros con respecto a Dios en este libro?
GARY: Los sistemas tradicionales como el Judaismo, el Cristianismo y la religión Musulmana, los cuales
todos se basan en el mismo Dios, el Dios de sacrificio de Abraham,  y los cuales todos también han
dicho que Dios es amor. Desafortunadamente luego todos han proseguido a presentarnos, en ambos, las
escrituras y en el comportamiento de sus seguidores, a un Dios que es a menudo cualquier otra cosa
menos amor.  Mientras que el pensar del mundo se basa en un Dios de juicios y venganzas, el Dios de
mis maestros, o sea, el Dios de
Un Curso de Milagros, realmente es amor. Tal como con el Jesús de la
historia, quien es la Voz del Curso, sólo el amor incondicional y el perdón podrían ser una forma viable
de pensar para los maestros que se me aparecieron. También la única descripción válida de Dios, es de
que Él es amor Perfecto, un hecho con el que nunca se puede hacer ningún tipo de concesión.  

Ha habido varios libros "best sellers"  que enseñan principios de Un Curso de Milagros, como
lo hace tu libro. ¿Qué es lo que hay en éste de nuevo o diferente?
GARY: Yo no creo que La Desaparición del Universo  niegue los libros del pasado, pero prosigue
naturalmente de ellos. Después de todo, sino por Jerry Jampolsky y Mariane Williamson, ¿Quién estaría
leyendo libros sobre el Curso?  Sinembargo, creo que la gente está lista para dar el próximo paso.  No
ha habido nunca un libro afamado que haya detallado las enseñazas más profundas del Curso y haya
presentado al público en general su magnitud. No estoy diciendo que mi libro o ningún otro libro pueda
capturar el alcance entero del Curso, pero talvez Arten y Pursah sabían que después del 11 de
Septiembre de 2.001 el mundo sería un poco diferente y la gente estaría lista para ver algunas cosas con
más profundidad de la que antes hubiera querido ver.  Igualmente mis maestros se las arreglaron para
presentar enseñanzas de gran substancia de una manera que cualquier persona las pueda comprender y
aplicar, y lo hicieron de una forma que es a menudo muy entretenida. Este no es un truco de pequeña
estatura. Sé que fue efectivo pués también sé que no soy ningún genio. Yo no fui a una universidad nunca,
pero comprendí y me divertí. Entonces creo que ellos hicieron una contribución única en esto.

Parte de esa contribución fue el señalar muy claramente que hacer ejercisions espirituales solo, bien sea
de pensar positivamente o hacer afirmaciones, meditar, o simplemente estar "en el momento" — una idea
popular hoy día que se vendió ya antes como pan caliente cuando Ram Dass la utilizó  — no puede
liberar eso que está atrapado en los profundos riscos de tu mente subconsciente. La gente seguirá
soñando que está reencarnando hasta que la culpa inconsciente en sus mentes haya sido completamente
sanada por el Espíritu Santo, y eso es algo que nadie puede lograr por sí mismo. Es por eso que el Curso
es único, hace algo por la gente que ninguna otra cosa puede hacer por ellos. Sinembargo ellos tendrán
que aprender a hacer de su parte para poder trabajar efectivamente con el Espíritu Santo.  Pensando
igual que el Espíritu Santo ultimadamente regresarán a ser lo mismo que el Espíritu Santo. Eso es lo que
en realidad somos, pero la totalmente increíble experiencia de ello no está en general dentro del ámbito
de la consciencia de la gente.  Eligiendo constantemente con el Espíritu Santo y, por consecuente,
deshaciendo el ego, eventualmente el espíritu será todo lo que queda en sí. El método del verdadero
perdón de Curso, al contrario de la forma anticuada de perdonar del mundo, es lo que inevitablemente
conlleva a ésto.

¿Qué  tienen que decir tus maestros en cuanto a temas típicos de la Nueva Era como la
reecarnación y la iluminación?
GARY: Pienso que la diferencia fundamental entre su concepto de iluminación, y el de romper con el
ciclo de nacimento y muerte, es la creencia de que en verdad existen dentro del  universo, el cual es tan
sólo un sueño.  Cualquier cosa que se pueda percibir o aún medir es simplemente parte del sueño y la
verdad está completamente fuera del sueño y hay que despertar a ella.  Pero no sólo está la verdad fuera
del universo, está también fuera de la mente que hizo el universo. Una vez que te concientizas de ello, te
das cuenta de que la única verdad permanece en Dios.   Hasta que llegó
Un Curso de Milagros, el
concepto de la iluminación,  lo cual no era terminología cristiana, involucraba hacerse uno con el universo
y / o con el hacedor del universo, el cual era visto como el Ser superior. Pero con el Curso, la verdad se
mira deste más allá inclusive de éso, y no tiene nada que ver con ninguna otra cosa que no sea la unicidad
perfecta, la cual es Dios. Este Dios no habría hecho un universo a menos que El estuviera fuera de Sí,
como lo estamos nosotros. Entonces para ponerlo en términos generales, cuando toda la culpa
inconsciente en la mente se sana a travez del perdón dinámico del Curso y nos unimos con el Espíritu
Santo, entonces el ciclo de nacimiento y muerte se rompe y se logra la iluminación. Pero esa iluminación
significa un completo despertar del sueño, en lugar de un simple estar un poco más despiertos en el
sueño.   

En algún momento describes cómo tus visitantes the "transportaron" instantáneamente junto
con ellos a otra ciudad a unas treinta millas (cincuenta kilómetros) de distancia. ¿Eso es una
broma verdad?
GARY: No, no. Un instante yo estaba sentado con ellos en la sala de mi casa cerca de Poland Spring,
Maine. Entonces nos pusimos de pié, dimos unos pasos y charlamos un rato. No quiero dar muchos
detalles pues no quiero mermarle el gusto al nuevo lector. El libro contiene muchas sorpresas, un par de
las cuales me asombraron muchísimo. El episodio de la tele-transportación mental fue uno de ellos.  

La gente parece que disfruta sobremanera discutir sobre metafísica, y tu libro probablemente
va a iniciar todo un nuevo género de controversia. ¿Te emociona ver que eres el causante de
tan acalorada discussión?
GARY: En pocas palabras, no. La Metafísica es presentada por los maestros en mi libro sólo para
prepararme a mi — y por extensión, al lector  —  para que aprenda el verdadero perdón. Mis maestros
dicen en el libro que "El perdón es donde la llanta toca la carretera. Sin el perdón la metafísica es inútil."
Entonces, parafraseando el Curso, yo diría que cuando la gente insiste en argumentar sobre metafísica
simplemente está usándola como una defensa contra la verdad como un mecanismo de defensa en
dilatar.  Mi libro se trata del perdón, y Arten y Pursah, mis dos maestros ascendidos y amigos,
enfatizaron ésto una y otra vez.

Por supuesto, la gente sacará lo que saque de mi libro. Si desean controversia, la encontrarán, pero éso
simplemente prolongará el que su mente permanezca dividida y en conflicto, manteniéndola aferrada al
mundo de locura del ego. Ellos deberían preguntarse a sí mismos, "¿Es éso lo que realmente quiero?"
Pues puedo decirles por experiencia propia que esto no es nada comparado con lo que está a nuestra
disposición.
Para más información sobre este sitio en Español escribir a:

info@anotherwayfoundation.org
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